αραχωβα διαμονη αραχωβα διαμονη αραχωβα διαμονη αραχωβα διαμονη αραχωβα διαμονη αραχωβα διαμονη ενεργειακος επιθεωρητης ενεργειακος επιθεωρητης ενεργειακος επιθεωρητης ενεργειακος επιθεωρητης ενεργειακος επιθεωρητης ενεργειακο πιστοποιητικό ενεργειακο πιστοποιητικό ενεργειακο πιστοποιητικό ενεργειακο πιστοποιητικό ενεργειακο πιστοποιητικό ενεργειακο πιστοποιητικό αραχωβα αραχωβα αραχωβα αραχωβα αραχωβα αραχωβα αραχωβα

Πέμπτη 17 Ιουνίου 2010

Ανώνυμη επιστολή για τα παρασκήνια του Καλλικράτη και για την ψηφοφορία στον Ντελάλη

Kύριοι δημιουργοί, παραγωγοί, διαχειριστές και τεχνικοί του ntelalis.
Κύριοι σχολιαστές, blogers και αναγνώστες.

Από το βήμα του ntelalis-Arahovas με τις φωνές που αναρτώνται βγαίνουν ειδήσεις, απόψεις και συμπεράσματα. Γίνονται αποκαλύψεις, εξωτερικεύονται προθέσεις, αναδεικνύονται εντάσεις, σχηματοποιούνται ομάδες, συμμαχίες, ίντριγκες, τάσεις και οριοθετούνται τυπικά ή άτυπα οι διαχωριστικές γραμμές μεταξύ των «ασυμπάθηστων». Συγχρόνως διαμορφώνεται και η επικαιρότητα που απασχολεί τους πολλούς ή λίγους ή και κανέναν, δεν έχει σημασία. Έτσι ο ntelalis είναι χορηγός της ευκαιρίας να «ξεδίνουμε» είτε διαβάζοντας, είτε σχολιάζοντας, είτε και τα δύο, είτε ακόμη χαζεύοντας. Πάντως είναι σίγουρο ότι με το ntelalis μας ανεβαίνουν οι τόνοι και όλα τα υπόλοιπα πεσμένα (ηθικό κλπ).

Τελευταία μετά το Πάσχα ο ntelalis είχε πολλή και καλή δουλειά. Ο χωροταξικός και διοικητικός «Καλλικράτης», ο Μπόκας και ο Θανάσης, το ενιαίο ψηφοδέλτιο, η συντονιστική επιτροπή, οι κραυγές και οι ανησυχίες του Στάθη Γιαννέλου, ο Στέργιος με τους γέροντες για τον μάνατζερ, η ψηφοφορία που (ως παλαιό όχημα) απεσύρθη, η διάψευση, τα απωθημένα για την τετραετία, οι προτάσεις για τους πιθανούς υποψηφίους κλπ. μας κρατήσανε ζωντανούς.

Απ' όλα αυτά μας δημιουργήθηκαν όμως απορίες και ερωτηματικά και θέλουμε (με την βοήθεια όλων όσων συμμετέχουν στον διάλογο) να τις λύσουμε. Μερικές από αυτές είναι οι παρακάτω (δεν τις λέμε όλες γιατί εν τω μεταξύ μπορεί να απαντηθούν).

«Καλλικράτης»

Γιατί τα επίσημα χείλη σιωπούν; Ο μάνατζερ δεν έχει να μας πει τίποτα; Όχι να επαναλάβει όσα είπε στα πεζοδρόμια και στα καφενεία. Τα άλλα που δεν ξέρουμε αλλά εννοούνται. Οι Αραχωβίτες πρέπει να γνωρίζουν τους φίλους τους. Είναι αυτοί που βοηθούν την Αράχωβα. Ποιοί είναι;
Την ευαισθησία του την εξάντλησε όλη με τον Στέργιο και τους γέροντες;
Περιμένουμε να μάθουμε και για τους συνοδοιπόρους. Ο Στάθης εκτίμησε (μετά από πολλά χρόνια) τον Γεωργακό γιατί θαύμασε τον πατριωτισμό του!!! την (αντ)αγωνιστικότητα του!!! και τον πρότεινε για το ενιαίο. Ο Λεόντιος συμφωνεί;
Ο Κοκοβός τα έγραψε. Ο πατριώτης εξακολουθεί να πολεμά και δεν πήρε χαμπάρι; Ποιους πολεμά;
Για το ενιαίο και τη συντονιστική επιτροπή δεν μάθαμε ποιανού ιδέα ηταν. Όπως εξελίχθηκε η επιτροπή δεν ηταν συντονιστική αλλά επιτροπή αγώνα. Ποίου και για ποιόν. Για το θέμα αυτό έχουμε μπερδευτεί με το πρωτοπαλίκαρο. Τον Στάθη Γιαννέλο. Είναι μαχητής της ντουντούκας και του στυλό. Μόλις ακούσει ή διαβάσει κάτι κακό για τον δήμαρχο συγχύζεται. Φωνάζει και γράφει για τους ανάγωγους. Όμως δεν υποστηρίζει (ανοικτά) τον Λεόντιο αφού πρότεινε για το ενιαίο «το καλό παιδί με γνώσεις». Τον ψηλό. Έτσι ψήλωσε και ο ίδιος. Ο ψηλός το αποδέχθηκε; Γιατί σιωπά; Υπάρχει η δεν υπάρχει διαζύγιο; Συναινετικό ή για ισχυρό κλονισμό; Η μετοίκηση; Με η χωρίς διατροφή; Τα παιδιά ποιος τα κρατάει; Για τα μεταξύ τους λέμε.
Όμως ο Γιανέλος πρότεινε για το ενιαίο και τον Γεωργακό με σειρά προτεραιότητας Β (διαλογής). Τον θαυμάζει γιατί είναι μόνος του, αγωνιστής. Ο μόνος του θα τον δεχθεί; Αν τον δεχθεί θα γίνουν δύο. Τι θα γίνει τότε. Ο μόνος τι έχει να πει γι'αυτά. Μήπως θα πρέπει να θυμηθεί και να μας πει τι είχε γίνει και πριν μερικά χρόνια; Γιατί σιωπά; Ερώτηση ευθεία, ο Γεωργακός θα δεχθεί στο ενιαίο τον Γιανέλλο; Λέτε να είναι αχάριστος μετά από τέτοιο αγώνα; Βγές και πέστα κόντε.
Μάθαμε ακόμη ότι γίνονται συζητήσεις για να κατέβει ο πατριώτης-αγωνιστής ταυτόχρονα σε περισσότερους ανεξάρτητους δήμους. Είναι ικανός και κοινής αποδοχής. Μπορεί να βγει και στην Θήβα. Δηλαδή θα είναι δήμαρχος σε περισσότερους Δήμους; Θέλουμε επίσημη και έγκυρη απάντηση.
Τον τρίτο τον καθάρισε. Τον Κοκοβό. Το μέτρησε και τον ζύγισε αλλά δεν μας είπε τα κιλά συνολικά και ανά τμήμα. Αυτό είναι εξόχως δημοκρατικό. Μόλις ο τρίτος έγραψε τις απόψεις του ο Γιανέλλος θύμωσε. Πρέπει πάντως να μάθουμε ποιος λέει την αλήθεια και εάν έχει ο οποιοσδήποτε στην Αράχωβα το δικαίωμα να διαφωνεί ή να έχει άλλη άποψη η να είναι άλλη κατηγορία από την άποψη της ομάδας.

Λοιποί προτεινόμενοι εντάσσονται στην κατηγορία Γ. Είμαστε ανυπόμονοι να διαβάσουμε τις αντιδράσεις του Γιαννέλου (αν δεν συμμορφωθούν με τάς υποδείξεις).

Η ψηφοφορία και η απόσυρση

Θέλουμε να μάθουμε τα αποτελέσματα και τους ψηφοφόρους. Κάποιες γλώσσες λένε ότι ψηφίσανε από δέκα (10) φορές οι ίδιοι τα ίδια. Αυτό τι είναι δείγμα, δίγμα ή δύγμα; Είναι αντιπροσωπευτικό; Επειδή δεν ξέρουμε που να απευθυνθούμε για το αποτέλεσμα και την διαδικασία καλούμε δημόσια όποιον γνωρίζει κάτι (για την απολεσθείσα) να ειδοποιήσει την πλησιέστερη αρχή. Επίσης θα ανατρέξουμε σε βιβλία για να κατανοήσουμε καλύτερα το φαινόμενο

Με εκτίμηση.


Απάντηση Ντελάλη

Αγαπητέ φίλε/η, συντάκτη του παραπάνω κειμένου.

Μου δίνεις την ευκαιρία να απαντήσω σε ένα ζήτημα που με στεναχώρησε ιδιαίτερα, αν και δεν μπορώ να πω ότι με εξέπληξε. Αναφέρομαι βεβαίως στο θέμα της ψηφοφορίας.

Ας αρχίσω με το τι πιστεύω προσωπικά ότι είναι οι ψηφοφορίες μέσω του internet. Η γνώμη μου λοιπόν είναι ότι οι ψηφοφορίες που γίνονται στα blogs είναι ένα καλό και χρήσιμο εργαλείο για να βγάζουμε... μη ασφαλή συμπεράσματα. Τι σημαίνει αυτό? Αυτό σημαίνει ότι αν τις χρησιμοποιήσουμε κατάλληλα, θα μπορέσουμε να δούμε πιθανώς κάποιες τάσεις στα θέματα για τα οποία ψηφίζουμε.

Εν συνεχεία, έρχομαι στο δεύτερο: τι πήγε στραβά με την δική μας ψηφοφορία και γιατί την απέσυρα... ως παλιό όχημα? Όπως πολύ σωστά επισήμανε το Αράχωβας blog, έκανα 2 σοβαρά λάθη: πρώτον, πρόσθεσα ονόματα χωρίς να γνωρίζω αν τα άτομα ενδιαφέρονταν να μπουν στη λίστα και δεύτερον, επέτρεψα το σχολιασμό για τα άτομα της λίστας, με αποτέλεσμα να υπάρχουν και πολλά απαξιωτικά για διάφορους σχόλια. Αυτά ήταν τα δικά μου λάθη. Ας κάνω όμως κάποιες σκέψεις και για τα λάθη τα δικά σας, των αναγνωστών. Λες ότι υπάρχουν φωνές ότι κάποιοι ψήφισαν από 10 φορές. Πιθανόν. Είναι γνωστό ότι, αν και η τεχνολογία έχει δικλείδες ασφαλείας, οι ψηφοφορίες μπορούν σχετικά εύκολα να διαβάλλονται με διπλο-τριπλο-ψήφους (ή και παραπάνω) με διάφορα τεχνάσματα. Ένας σχετικά κατατοπισμένος με προγραμματισμό υπολογιστών μπορεί εύκολα να παρακάμψει τα συστήματα ασφάλειας. Όμως το θέμα είναι εκεί? Πρέπει να βάλουμε χωροφύλακες να μας φυλάνε μην διπλοψηφίζουμε? Από μόνοι μας δεν καταλαβαίνουμε ότι πρώτα-πρώτα κλέβουμε τον εαυτό μας?
Θα βγει κάτι με το να κλέψουμε σε μια ψηφοφορία περιορισμένου κοινού και μειωμένης βαρύτητας? Η απάντησή μου είναι ΟΧΙ. Αντίθετα, χάνουμε όλοι ένα εργαλείο που θα μπορούσε να μας πάει ένα σκαλί παραπάνω, γιατί αδυνατούμε να το διαχειριστούμε.
Δυστυχώς δεν έχουμε ούτε τη σοβαρότητα, ούτε την ωριμότητα για να κάνουμε σωστά ψηφοφορία μέσω internet, αυτή είναι η ουσία. Και αυτός είναι ο λόγος που την απέσυρα, όχι σαν παλιό, αλλά σαν νέο όχημα, πολλά υποσχόμενο, αλλά ακατάλληλο γιατί είναι μπροστά από όλους μας...

Τέλος, για τη συγκεκριμένη ψηφοφορία και για τα αποτελέσματα, αφού ρωτάς, μπορώ εύκολα να στα πω. Αλλά τι σημασία έχει? Αν κάποιοι ψηφίσαν από 10 φορές, δεν έχω τη δυνατότητα να το ξέρω, πιθανολογώ ότι έγινε. Δεν με ενδιαφέρει ποιο θα ήταν το πρόσωπο που θα έβγαινε πρώτο στην ψηφοφορία, ούτε πώς θα λένε τον νέο Δήμαρχο. Με νοιάζει να είναι κάποιος που να φροντίζει με υπευθυνότητα και σοβαρότητα το μέλλον της Αράχωβας. Ας δούμε όλοι τα πράγματα με περισσότερη σοβαρότητα και όχι με σοβαροφάνεια.

Φιλικά
Ντελάλης

8 σχόλια:

ΣΤΑΘΗΣ ΓΙΑΝΝΕΛΟΣ είπε...

αγαπητε ανωνυμε συντακτη της επιστολης που κανει μπαμ ποιος εισαι θα σου απαντησω μολις ο κυριος κοκκοβος απαντησει στο ερωτημα.του ειχαν διαβασει την επιστολη και συμφωνησε την ωρα που συνρεδριαζε το Δ.Σ.ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΤΟΥ ΤΡΗΝ ΕΙΧΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ..ΛΟΥΗ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΗΣ!!ΑΝ ΟΧΙ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΕΣ ΑΛΛΟΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΖΗΤΗΣΟΥΝ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.ΤΟΥΣ 3 ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΑ ΤΟΥΣ ΕΒΑΛΑ ΜΕ ΑΛΦΑΒΗΤΙΚΗ ΣΕΙΡΑ.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ Γ.ΓΕΩΡΓΑΚΟ. ΝΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΑ ΝΑ ΕΚΤΙΜΑΣ ΤΟΝ ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟ ΣΟΥ.ΚΑΙ ΑΣΕ ΤΗΝ ΑΝΩΝΥΜΙΑ.ΦΩΣ ΦΑΝΑΡΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ

Τριτο Ματι είπε...

ΠΟΛΥ ΚΡΙΤΙΚΗ!!!!!!!!! ΑΥΣΤΗΡΑ ΣΧΟΛΙΑ!!!!!!!!! ΛΑΣΠΗ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ!!!!!!!!! ΑΝΟΙΓΜΑ ΟΜΑΔΙΚΩΝ ΤΑΦΩΝ!!!!!!!!! ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝ ΑΝΑΠΝΕΕΙ!!!!!!!!! ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΙΠΟΤΑ!!!!!!!!! ΚΑΜΟΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ, ΚΑΜΟΙΑ ΘΕΣΗ, ΞΑΝΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΑΒΟΥΚΙ ΜΑΣ, ΑΣ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΛΑ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΗΛΙΘΙΟ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΚΑΤΙ ΣΤΟ ΝΤΕΛΑΛΗ, ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ, ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΦΙΛΟΣ-Η ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΑΝΑΡΤΙΣΗ, ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΕΧΕΙ ΟΛΑ ΠΕΣΜΕΝΑ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ......... ΕΥΧΟΜΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΠΟΥ ΓΡΑΦΟΥΝ ΣΤΟ ΝΤΕΛΑΛΗ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ΣΟΥ 'ΑΝΕΒΑΖΟΥΝ'....... ΤΟ ΧΑΜΟΓΕΛΟ ΣΤΑ ΧΕΙΛΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΓΕΜΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΣΟΥ.......

Ανώνυμος είπε...

αγαπητε σταθη θα σε βοηθησω εγω ποιος τα γραφει ολα αυτα.ο [.....] ξερουμε ολοι οτι δεν ικανος να γραψει 2 γραμμες.επειδη αυτα τα γραφει δικηγορος μας μενουν 2.ο [......] και ο κυριος .....εξ αθηνων ο μεντορας του.ο [......] δεν φτανει μεχρι εκει αρα τι μενει.ειδες ο [........] μεχρι και νομικο συμβουλο.ντροπη ρεεεεεεε

(τα ονόματα σβήστηκαν από το διαχειριστή)

Ανώνυμος είπε...

Διαβαζω στην απαντηση του ντελαλη την ευθεια παρεμβαση του αραχωβα blog για την διαδικασια της ψηφοφοριας. Θυμαμαι τις αρχικες παρεμβασεις του αραχωβα blog για το θεμα του ενωτικου ψηφοδελτιου. Θυμαμαι τις προσπαθειες του και τα σχολια του, που δεν ηταν καθολου κολακευτικα για καποιους σχολιαστες του ντελαλη. Εχω την εντυπωση οτι πολυ καψα τον εχει πιασει κατα του ενωτικου και κατα της συντονιστικης. Αγαπητε αραχωβα blog μηπως θελεις να μας πεις κατι παραπανω, λεω μηπως;

αναγνωστης είπε...

εγω που τον διαβαζω τον αραχωβα μπλοκ απλα να σας πω οτι συνηθως πιανεται αδιαβαστος.οταν ο σταθης κυκλοφορησε τον ΑΧΟ τα βαλε μαζι του με βαριες εκφρασεις λεγοντας πως ο αντιδημαρχος βγαζει εφημεριδα ενω ο σταθης ειχε παραιτηθει καιρο πριν.το ιδιο και με το ενωτικο.βιαστηκε να το κατακρινει και μετα τα γυρισε.στην ψηφοφορια τα ιδια.ενας απομωνομενος παλαιοσοσιαλιστης των παντων.εχω δικιο σταθη?

ΣΤΑΘΗΣ ΓΙΑΝΝΕΛΟΣ είπε...

ΠΕΡΑΣΑΝ 24 ΩΡΕΣ ΚΑΙ ΟΚΥΡΙΟΣ ΚΟΚΚΟΒΟΣ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΙ ΑΝΩΝΥΜΟΣ ΝΟΜΙΚΟΣ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΑΠΑΝΤΗΣΑΝ.ΤΟΥ ΕΙΧΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΗΣΕ Η ΟΧΙ

Αράχωβας blog είπε...

Φίλε Ανώνυμε η "ευθεία παρέμβαση"όπως αναφέρεις στη διαδικασία της ψηφοφορίας, δεν ήταν τίποτε άλλο από κάποιες παρατηρήσεις επί της διαδικασίας που άφηνε έκθετους αυτούς που συμμετείχαν στη λίστα που τέθηκε σε ψηφοφορία. Με τις παρατηρήσεις αυτές συμφώνησε και ο Ντελάλης. Δυστυχώς διαγράφηκαν.

Σχόλια "καθόλου κολακευτικά" για σχολιαστές του Ντελάλη δεν έχω κάνει. Μου θυμίζεις κάποιο;

Σε διαβεβαιώνω δεν με έχει πιάσει "κάψα" εναντίων του ενωτικού ψηφοδελτίου. Απλά πιστεύω ότι η συναίνεση δεν προαποφασίζεται και δεν επιδέχεται εκ των προτέρων δεσμεύσεις. Έρχεται ή δεν έρχεται μετά από διάλογο. Κάτι παραπάνω δεν έχω να πω.

ntelalis είπε...

Το σχόλιο του Αράχωβας blog είναι το εξής:

Ντελάλη θα συνεχίσω και με άλλα πιθανόν αστεία σχόλια γιατί είναι καλό να γίνεται κουβέντα με χιούμορ.

1ο: Πριν ανεβάσεις τους ανθρώπους στην παραπάνω λίστα, έρχεσαι σε επαφή μαζί τους ή όποιον σου προτείνει ο καθένας τον ανεβάζεις και γίνεται βορά σε σχόλια ανωνύμων χωρίς να το επιθυμεί; Βλέπω πως δεν επικοινωνείς.

2ο: Κάνεις μια παγκόσμια πρωτοτυπία. Διεξάγεις μια στατιστική έρευνα και αλλάζεις το ερωτηματολόγιο (προσθαφαιρώντας ονόματα) κατά τη διάρκεια της εξέλιξής της. Έτσι αυτός που ψήφισε από τους πρώτους και αυτός που θα ψηφίσει από τους τελευταίους θα έχουν απαντήσει σε διαφορετικά ερωτηματολόγια δηλαδή σε διαφορετικές συνθέσεις ατόμων. Γιατί δεν περιμένεις να σταθεροποιηθεί η λίστα των υποψηφίων και να αρχίσεις μετά τη δημοσκόπηση;

3ο: Δεν εξασφαλίζεται εντελώς η διπλοτριπλοψηφία αφού μπορεί ένα άτομο να ψηφίζει από διαφορετικούς υπολογιστές που ένας να βρίσκεται στο σπίτι, άλλος στη δουλειά, σε ίντερνετ καφέ κλπ με διαφορετικές IP και διαφορετικούς κωδικούς συσκευών.

4ο: Συμφωνώ με το σχόλιο του Κακού Λύκου. Θα ήθελα να δω την απήχηση που έχουν οι θέσεις του Στέργιου τον οποίο θεωρώ ενδιαφέρον άνθρωπο.

Όπως είπα και στην ανάρτηση, έκρινα τις επισημάνσεις του σωστές.

Ντελάλης

Top